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    Message par Discus Mer 14 Déc 2022 - 9:08

    Après il n'y a pas que Thierry mais il faut trouver un bon formateur, si tu as parcouru le forum tu verras que beaucoup on prit des formations où on leur a juste appris une recette de pate à refaire sans comprendre le processus, et même ces recettes sont parfois douteuses avec beaucoup de levure et juste 3h de maturation.

    Je pense que tu te précipites un peu trop, il fait mieux perdre 1 ou 2 mois de loyer et réussir ton ouverture. Si tu ouvres avec des pizzas moyenne tu ne tiendras pas longtemps. Une bonne réputation c'est difficile à avoir par contre une mauvaise c'est très rapide....

    A propos pour ta charte graphique tu devrais essayer ce site : https://graphiste.com/
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    Message par debutantpizza Mer 14 Déc 2022 - 11:56

    Vous m’avez convaincu, cette histoire me sort par la tête !
    Je vais essayer de m’arranger avec le liquidateur judiciaire pour obtenir 2 mois de loyers…
    J’ai déjà contacté Thierry ce matin, que je dois rappeler en fin de journée ( avant le match !!)
    Il y a de la place de dispo sur son site le 16 janvier donc je vais faire la formation chez lui avec tout ce que j’ai pu lire sur ce forum jai confiance en sa formation sans même le connaître …
    Après j’espère me retourner derrière si admettons ma pizza ne marche pas pour X raison, de revendre le droit au bail dans 1 an au moins à la valeur ou je vais acheter le fonds pour récupérer ma mise si je foire tout ce dont je n’espère pas mais je n’en dors pas.


    Savez vous par contre car je n’ai pas eu le temps de lui demander, s’il accepte le paiement en compte CPF ?
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    Message par Dacrasy Mer 14 Déc 2022 - 13:41

    Sous certaines conditions il me semble.
    Il faut créer ou reprendre un commerce, a confirmer.
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    Message par Stanislas Jeu 15 Déc 2022 - 6:47

    il y' a un point important à respecter c'est que l'ouverture d'une pizzeria on va dire pendant 1 mois maxi crée une impulsion (nouveauté....) et si dans cette periode ça n'est pas de bon niveau c'est tres difficile à redresser la barre vis à vis des clients qui vont communiquer en bouches à oreilles.
    Donc rien que sur ce point là déjà ça sent mauvais sincerement ! la valeur fictive  de ta pizzeria va se jouer si tu es un bon entrepreneur,gestionnaire,pizzaiolo,commerçant etc... et elle reste tout de meme fictive ou approximative malgré toutes ses qualités.
    la pizzeria à l'air de valoir le coup oui peut etre et c'est loin d'etre sur ..... tu grilles les étapes en tout cas presentation nouveau membre + question de démarrage - Page 2 1f606


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    Message par debutantpizza Jeu 15 Déc 2022 - 15:25

    J’ai contacté Thierry pour une formation et j’ai un autre contact aussi cela sera fait courant janvier voir février,
    Hier j’ai signé mon intention d’achat avec le liquidateur et j’ai même réussi à négocier le prix, on a retiré 2 mois de loyer donc c’est parfait pour moi.
    Cela me laisserai une bonne marge pour ouvrir début mars avec déjà une bonne base acquise lors de ma prochaine formation.
    J’ai 2 mois pour nettoyer l’ensemble du local ainsi que de preparer en amont les flyers, la nouvelle carte, la caisse enregistreuse …
    Je ne pouvais pas commencer sans formation et je m’en suis rendu compte petit à petit avec tout vos messages donc je suis plus serein en tout cas
    Merci pour tous vos messages
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    Message par debutantpizza Jeu 15 Déc 2022 - 15:27

    Pour répondre à ton message Stanislas à savoir si la pizzeria vaut le coup ou peut être pas je pense que oui elle le vaut au prix où je l’ai acquéri de part son excellent emplacement et des anciens CA qu’elle a pu faire.
    Si vraiment je me casse la gueule, je revendrai le droit au bail et je ne perdrai pas d’argent.
    Un droit au bail de ce type de local sur Bordeaux est entre 50000 et 90000€ donc au moins je récupère ma mise de départ

    Stanislas aime ce message

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    Message par Misterfab Jeu 15 Déc 2022 - 17:38

    Bon courage pour ton projet, avant de reprendre mon local, je n'imaginais pas tout le travail que demandai de tenir une pizzeria a emporter.
    Entre les courses les commandes la préparation des pâtons des ingrédients, la compta, la communication des réseaux etc..
    Je bosse 5 jour sur 7 et c'est déjà pas mal pour avoir un minimum de vie de famille. Après j'avais mon cousin pizzaïolo qui a bien aiguiller.
    Sans ça j'aurais pas tenu,
    Fait de la qualité des le début, sinon les clients ne reviendront pas. Un minimum de formation est nécessaire quoi qu'on en dise.
    Bon courage à toi la période est pas évidente.
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    Message par Discus Jeu 15 Déc 2022 - 19:15

    debutantpizza a écrit:J’ai contacté Thierry pour une formation et j’ai un autre contact aussi cela sera fait courant janvier voir février,
    Hier j’ai signé mon intention d’achat avec le liquidateur et j’ai même réussi à négocier le prix, on a retiré 2 mois de loyer donc c’est parfait pour moi.
    Cela me laisserai une bonne marge pour ouvrir début mars avec déjà une bonne base acquise lors de ma prochaine formation.
    J’ai 2 mois pour nettoyer l’ensemble du local ainsi que de preparer en amont les flyers, la nouvelle carte, la caisse enregistreuse …
    Je ne pouvais pas commencer sans formation et je m’en suis rendu compte petit à petit avec tout vos messages donc je suis plus serein en tout cas
    Merci pour tous vos messages
    Je ne comprends pas tout, tu as fait une offre chez le liquidateur mais ça a été accepté?

    A moins que je me trompe dans ce genre d'affaire, il y a une date buttoir où tous les offres doivent êtres déposées ( sans que tu puises savoir quelles sont les autres offres) et ensuite le liquidateur choisi le meilleur dossier.

    Si c'est ce cas tu en es où de ce processus?
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    Message par debutantpizza Jeu 15 Déc 2022 - 19:27

    En faite hier, j’ai été chez l’agence immobilière qui s’occupe du bien et qui est en lien direct avec le liquidateur judiciaire.
    J’ai fais une offre, et j’ai signé d’autre document avec le prix.
    L’agence va donc rapidement la présenter chez le bailleur actuel car il y aura sans doute un déplafonnement du prix du loyer, en fonction de ça il propose mon offre chez le liquidateur qui choisis donc d’accepter mon offre ou non.
    Selon l’agent immobilier mon prix proposé est raisonnable et j’aurais sans doute une réponse dans 1-2 semaine.
    A prioris aucune offre n’a été déposé mis à par la mienne
    S’il s’avérait qu’entre temps il y a une autre offre mieux que la mienne, je laisse tomber ce fonds et je prendrai un droit au bail bien situé aussi directement sur Bordeaux et j’achèterai le matériel à part, je pense pour 15k€ de matériel c’est très faisable pour débuter
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    Message par Discus Jeu 15 Déc 2022 - 20:00

    Je suis assez étonné de voir comment se passe ton affaire, j'ai failli participer à une liquidation judiciaire. Je devais faire une offre et déposer avec un chèque de banque ou avoir un compte de séquestre, le liquidateur doit être sûr que tu disposes des fonds.

    Pour avoir dernièrement fréquenté beaucoup d'agent immobilier pour mon projet, il y a beaucoup de mauvais que ne connaisse pas leur métier. Une m'a même certifié par écrit que je pouvais sortir une extraction en façade à 5m d'un monument historique de Versailles pour que je signe, une fois à la mairie on m'a dit qu'évidemment c'était impossible et que je devrais même faire valider mes aménagements intérieurs.

    Je te conseille sérieusement de contacter directement le liquidateur.

    Je te conseille aussi si tu choisis un autre point de vente de faire un business plan, dire ça doit couter moins de 15 000€ ça me paraît léger. Tu devrais faire une liste de tout le matériel que tu as besoin, four, pétrin, saladettes,  frigos, congélos...Et aussi le coup pour être aux normes hygiènes, ventilation, évacuation des fumées, si tu as des tables si le local est au norme PMR... Et tu vas voir ça peut vite chiffrer un bon four c'est plusieurs millier d'euro, comme celui là OEM Dome , je me demande bien qui le vend  presentation nouveau membre + question de démarrage - Page 2 1f609 

    Tu me paraît aller trop vite et tu brûles des étapes, il faut faire un budget prévisionnel et savoir combien tu dois vendre de pizza par jour pour au moins payer tes charges ( oublies pas l'énergie de ton four l'électricité  et le gaz c'est devenu très cher pour les pros), pour ça il faut que tu es tes prix de vente prévisionnels et avoir fait des calculs de prix de revient de ces mêmes pizzas ( donc prix des ingrédients, grammage de chacun...).

     Et ensuite le minimum de pizza pour que tu puisse vivre décemment avec ta femme, en étant 2 dans cette affaire tu es sans filet et je te conseille d'avoir des économies au cas où pour pouvoir vivre sans revenu provenant du restaurant ...

    Je ne suis pas là pour te décourager mais avant de te lancer il est préférable que tu sois informé.
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    Message par Hamza Jeu 15 Déc 2022 - 20:07

    Bonsoir Julien c’est une belle aventure bienvenue à la Rochelle 😀je suis de la Rochelle je viens d’ouvrir une pizzeria ça fait un mois elle s’appelle Aya pizza si t’as besoin d’un renseignement appelle-moi sur mon numéro 0778646352.
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    Message par debutantpizza Jeu 15 Déc 2022 - 20:28

    Pour te répondre discus :
    J’ai en amont été voir ma banque pour qu’ils me fournissent une attestation de disponibilité de fonds que j’ai obtenu rapidement.
    Cette attestations je l’ai présenté a l’agent immobilier qui traite les dossiers avec le liquidateur.

    Pour le matériel si vraiment ce fonds me passait sous le nez et que j’achetais directement un droit au bail, le prix du matériel j’ai compté 15000€ ce qui est faisable :
    Un four neuf à pizza j’en ai vu à 3-4000€ saladette au même prix suivant la taille, les frigos pas besoin de frigos de restaurant mais des simples…
    Pour avoir visiter plusieurs fonds de commerce de pizzeria à emporter à vendre sur 30-40m2 tous avais l’équipèment de base et pas des fours a 10000€ comme tu m’a montré cela me parait vraiment beaucoup trop cher.

    Mon prévisionnel je l’ai fais moi même m’y connaissant en compta et mon comptable m’en a aussi fais un.
    Le nombre de pizza à faire par jour pour ce fonds afin de rentrer dans mes frais est de 30-35 pizzas par jour.
    Je garderais aussi la même carte de l’ancien gérant qui vendait des pizzas allant de 11,5€ a 18,5€ la plus chère.
    Lui il faisait les 5 dernières année en moyenne 350k€ de CA annuel ce qui est conséquent vu la zone de chalandise que c’est, c’est justifié aussi par le prix du loyer.
    Nous avons assez d’argent de côté pour ne pas nous payer la première année , et je profite aussi de 24 mois de chômage car je me suis retiré du kbis de ma société actuelle.
    Le local est déjà au norme d’hygiène, il y a une grande extraction avec une très grande hote aussi.
    L’ancien gérant travaillait avec un four à pizza type convoyeur de marque Midlleby Marshall et j’ai pu voir sur ce forum que ce type de four assèche les pizzas, donc au pire je revend celui ci et je m’en rachète un neuf pour 3-4000€, jai déjà été voir plusieurs magasin spécialisés qui en vendaient et je pense qu’avoir un four à 10k€ encore une fois, pour mon profil ce n’est pas très approprié
    Les autres arrivent bien avec des fours électriques standard en 2 étages ..

    Pourquoi me demande tu d’aller voir directement le liquidateur sachant que j’ai déjà signé une offre ferme d’achat avec l’agent immobilier ? La pizzeria en question est fermée depuis fin septembre et pour l’instant personnes d’autres n’a envoyé d’offre.
    Si c’était le cas je ne reencherirai pas et j’essaierai de me trouver un local bien situé pour un loyer un peu moindre car 1400€ de loyer c’est ça qui m’embête le plus dans cette historie mais ce sont les prix pratiqués

    Voulez vous des photos du local avec le matériel pour que vous puissiez juger ?
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    Message par Discus Jeu 15 Déc 2022 - 20:54

    tu peux toujours partager tes photos. 

    il est vrai que les fours convoyeurs à air pulsé sont connus pour assécher les pizzas, après si l'ancien propriétaire faisait de super bénéfice avec ce four, c'est qu'il avait quand même de la réussite. 

    Il avait sûrement une technique, pâte plus hydraté pour compenser l'évaporation de l'eau, une sauce tomate très liquide une mozza bien grasse, peut-être mettez t'il bon nombre d'ingrédients après cuisson... Je pense qu'il faut passer du temps à tester des protocoles de pâtes, de recette, et des réglages de four surtout un convoyeur.
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    Message par debutantpizza Jeu 15 Déc 2022 - 21:09

    Voici les photos, j'ai du les mettre sur un hébergeur d'image, je ne voulais pas encombrer le forum car elles prennent de la place.
    J'ai négocier ce fonds pour un prix de 28k€ NET vendeur auxquels s'ajoutent 6000€HT de frais d'agence, et 2500€ d'avocat.
    Après, comme dit je peux très bien revendre le four actuel et m'en acheter un autres de type standart (ceux que la majorité des petites pizzeria ont)


    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/k5md.png
    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/vksj.png
    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/291i.png
    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/ctfp.png
    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/p737.png
    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/f3gx.png
    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/uoap.jpg
    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/1msc.png
    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/4uo9.jpg
    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/r7e3.png
    https://zupimages.net/viewer.php?id=22/50/g2c3.png
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    Message par Discus Jeu 15 Déc 2022 - 21:15

    c'est vrai que c'est bien équipé avec double convoyeur il devait y avoir du débit, au pire tu revends les 2 et tu t'achète un OEM TL 105 (67 pizzas / heures ) ou un TL 108 (124 pizza / heure ), c'est des convoyeurs de compétition .
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    Message par debutantpizza Jeu 15 Déc 2022 - 21:19

    Oui je pense que il devait faire facile en moyenne journalier 50 pizzas plus ou moins.
    Le moment venu, et sur les futurs conseils de Thierry dont j’aurais la réponse samedi maximum, je prendrai un autre four que celui ci.
    C’est vrai qu’elle est bien équipée d’où mon intention de l’acheter rapidement avant qu’on ne l’a prenne à ma place.
    En moyenne ce type de pizzeria si elle n’aurait pas été en liquidation elle aurait été vendu entre 150 et 200k€
    L’ancien gérant a ouvert une brasserie à 300m de là en 2018 et je pense qu’il a pas mal bouffée de trésorerie pour sa brasserie (qui n’est pas de la même société que la pizzeria )
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    Message par Discus Jeu 15 Déc 2022 - 21:31

    avec 2 fours il pouvait faire plus ils sont donné pour 30-140 pizzas / heure chaque
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    Message par debutantpizza Jeu 15 Déc 2022 - 21:41

    Oui la capacité du four, mais suivant son CA en faisant 60 pizzas par jour sur 350 jours il arrivait déjà à 280k de CA
    Maintenant je ne m’emballe pas non plus si quelqu’un d’autre fait une autre offre que la mienne ça va être difficile car je pars sur le principe que je l’achète en état, je n’essaye pas le matériel ni rien même si lors de ma visite j’ai tout brancher pour voir si ça fonctionnait et c’était le cas.
    J’aurais juste à m’acheter un pétrin car il n’y en a pas mais il y a déjà un laminoir.

    Le plus dur à mes yeux sont les préparatifs donc toute ce qu’il y a à faire avant l’ouverture finale
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    Message par Etienne Jeu 15 Déc 2022 - 23:06

    Discus a écrit:c'est vrai que c'est bien équipé avec double convoyeur il devait y avoir du débit, au pire tu revends les 2 et tu t'achète un OEM TL 105 (67 pizzas / heures ) ou un TL 108 (124 pizza / heure ), c'est des convoyeurs de compétition .
    Attention les 67 pizzas par heure c'est quand même théorique,  outre le fait qu'il faut quand même les préparer et les enfourner, il y a quand même une baisse de régime logique du four notamment pour le dessous des pizzas. Si tu es seul ou même aidé par quelqu'un pour les commandes, les encaissements et les sorties de four, quarante pizzas de l'heure ça sera déjà très bien mais si les moyens sont là tu doubles le tl105 et là tu peux charbonner mais il faudra être au moins deux aux préparations.

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    Message par Simon36 Sam 17 Déc 2022 - 23:37

    Pour 67 pizzas heures je te déconseille le TL 105, le TL 108 me semble bien plus adapté.
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    Message par Supertinmar Sam 31 Déc 2022 - 9:44

    Canon comme projet! Mais effectivement, je pense qu’il ne faut surtout pas sous estimer la gestion d’un restaurant ni le savoir faire technique requis pour la cuisine (ici pizza). Tu sembles à l’écoute et prêt à te remettre en question et bosser pour réussir, je te souhaite le meilleur!
    Je pense que le plus dur n’est pas de lancer l’affaire mais de maintenir la qualité au quotidien une fois l’affaire lancée, la régularité quoi!
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    presentation nouveau membre + question de démarrage - Page 2 Empty Formation THIERRY

    Message par ANGIE22 Dim 1 Jan 2023 - 12:47

    bonjour 
    Je suis nouvelle et je n’ai pas l’habitude des forums , quel est le site de Thierry , pour voir les formations qu’il propose merci
    Poseidon
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    Message par Poseidon Dim 1 Jan 2023 - 13:08

    ANGIE22 a écrit:bonjour 
    Je suis nouvelle et je n’ai pas l’habitude des forums , quel est le site de Thierry , pour voir les formations qu’il propose merci
    tu peux cliquer sous la bannière du forum a gauche c'est noté Thierry Graffagnino consulting
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    ANGIE22


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    Message par ANGIE22 Dim 1 Jan 2023 - 14:37

    Ok merci
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    Message par most Dim 1 Jan 2023 - 22:48

    Bonsoir
    Bonne année 

    Félicitation et je vous souhaite beaucoup de bonheur,

    1 Pour les frigos un contrôle avec un thermomètre, les joints des portes et surtout un dépoussiérage régulier des moteurs et vous aurez jamais besoins (presque) d'un frigoriste   
    2 Attention  le CA si vous changer les recettes, le nom, le concept....la réaction des clients 
    3  un stage je pense permet de travailler différemment et renforce l'amour du métier
    Bonne continuation

      La date/heure actuelle est Dim 5 Fév 2023 - 5:58